IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> AMD+ATI: негодование Intel и одобрение nVidia, Немного старовато, но интересно.
LVS
сообщение 5.8.2006, 12:02
Сообщение #1


Продвинутый
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 293
Регистрация: 27.5.2006
Пользователь №: 44



25.07.2006 http://www.overclockers.ru/hardnews/22857.shtml

Вчерашнее объединение AMD и ATI должно было оказать очевидное влияние на бизнес конкурентов этих двух некогда отдельных компаний. Такими конкурентами являлись Intel и nVidia, хотя ранее многие потребители считали, что ATI более эффективно сотрудничает с Intel, а AMD оказывает поддержку nVidia. Собственно говоря, для такого разделения были свои причины, но теперь всё иначе: если Intel и nVidia и не станут явным образом "дружить против" AMD+ATI, то о преследовании собственных выгод в сложившейся ситуации не забудут точно.

Первой реакцией Intel можно считать опубликованное сайтом The Inquirer заявление о лишении компании ATI лицензии на поддержку шины процессоров Intel. Без такой лицензии нельзя создавать новые и выпускать старые чипсеты для платформы Intel. В любом случае, было бы странно, если AMD стала бы выпускать чипсеты для процессоров основного конкурента. Срок действия текущей лицензии истекает в четвёртом квартале 2006 года, ATI планирует успеть выпустить чипсет RD600.

Кстати, представители ATI выразили уверенность в том, что производить чипсеты для платформы Intel они могут до тех пор, пока существует спрос. Ясно одно - использовать чипсеты ATI для производства собственных материнских плат Intel перестанет. Во-первых, ATI продалась главному конкуренту Intel. Во-вторых, у Intel возобновлено производство собственных недорогих чипсетов.

В такой ситуации nVidia рискует остаться единственным производителем, предлагающим в долгосрочной перспективе чипсеты для энтузиастов, рассчитанные на поддержку процессоров Intel. Как вы можете помнить, Intel уступила ATI и nVidia право выпускать дорогие настольные чипсеты для собственных процессоров. Поскольку ATI теперь не светит заручиться совместимостью чипсетов с процессорами Intel, у nVidia появляется отличный шанс стать вторым по величине производителем чипсетов для платформы Intel. Собственно говоря, до недавнего времени в этом сегменте рынка nVidia очевидными коммерческими успехами похвастаться не могла.

Коллеги с сайта AMD Zone опубликовали краткое заявление nVidia, в котором та выражает радость по поводу устранения конкурента в сегменте чипсетов для процессоров Intel. Теперь nVidia гордится статусом единственного производителя графических решений и чипсетов, поддерживающего одновременно процессоры AMD и Intel. Из этих слов можно понять, что сотрудничество с AMD в сфере создания чипсетов для процессоров этой фирмы nVidia прекращать не собирается. Теперь главное, чтобы под давлением ATI от такого сотрудничества не отказалась AMD, но всё-таки не надо забывать, кто кого купил, и кто имеет право диктовать условия smile.gif.

Ещё раз напомним, что объединённая компания будет выступать под именем "AMD". Между тем, вопрос об использовании унаследованных от ATI торговых марок ещё не решён окончательно.

Курьёзность ситуации заключается ещё и в том, что Intel получила право официально поддерживать CrossFire силами своих чипсетов, тогда как nVidia право поддерживать SLI компании Intel не предоставила. Поскольку права на CrossFire теперь перейдут AMD, которая не станет сотрудничать с Intel, чипсеты последней могут лишиться права поддерживать CrossFire и SLI. Теперь становится понятно, почему чипсеты серии x965 поддержки CrossFire были лишены, а Intel отказалась от выпуска чипсетов следующего за i975X класса, предлагающих официальную поддержку CrossFire. Оказывается, вопрос этот сугубо политический.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jaday
сообщение 12.7.2007, 21:06
Сообщение #2


Общительный
Иконка группы

Группа: Помошник Администратора
Сообщений: 151
Регистрация: 3.7.2007
Из: Мир Lineage2
Пользователь №: 2616



Недавно завершилось их полное слияние, но все ещё пока AMD находится в упадке от такокого крупного приобретения и на востановление своего капитала и приумножения его, будент но нескоро, об этом уже свидетельствуют те факты что новая архитектура К10 всеволиш на 2% лучше чем процессоры intel core 2 duo я сам сторонник процессоров от AMD и для меня этот факт несильно веселит если ничего не получится, то нам придётся вступить в эру монопольной компании от Intel, что не очень то хочется учитывая что после этого чены на процессоры будут возростать, хотя сейчас 2 компании ведут борьбу за покупателей снижая цены на все свои продукты, а нам это сечас ой как наруку, только чтобы качество не снижалось как цена за процессоры. unsure.gif wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Admin
сообщение 12.7.2007, 21:52
Сообщение #3


Administrator
Иконка группы

Группа: Главный администратор
Сообщений: 1608
Регистрация: 10.5.2006
Из: Россия, Нижний Новгород
Пользователь №: 1



Да, не очень то охото если Intel станет монополистом. Я конечно не хочу сказать что они делают плохие процы, хотя я сам тоже сторонник AMD, но вот по нашему карману это тогда заметно ударит.


--------------------
Да прибудет с вами великая сила !
-----------------------------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Гость_Jaday_*_*
сообщение 10.9.2007, 22:36
Сообщение #4





Гость






http://www.3dnews.ru/editorial/amd_bankrupt почитайте
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Admin
сообщение 10.9.2007, 22:49
Сообщение #5


Administrator
Иконка группы

Группа: Главный администратор
Сообщений: 1608
Регистрация: 10.5.2006
Из: Россия, Нижний Новгород
Пользователь №: 1



Вот эта статья

Цитата
Каким бы неблагодарным дело ни было выстраивание прогнозов или предположений в IT-индустрии, иногда ситуация складывается очень уж однозначно: не написать – значит, умолчать, утаить, не предупредить. Вот почему эти заметки-размышления о перспективах бизнеса одной из крупнейших компаний индустрии всё же увидели свет. Если это перестраховка – очень хорошо, пусть лучше будет не совсем точное предсказание возможного развития ситуации, чем совершенно непредвиденный гром среди ясного неба. Тем более, что интересных одиозных фактов более чем. Так что – пусть будет.

--------------------------------------------------------------------------------

Всего лишь год назад акции компании AMD стоили порядка $30. Чуть позже - на момент поглощения ATI, курс снизился до уровня $20, а нынешний курс составляет уже примерно $14 с небольшим. Обратите внимание – падение более чем в два раза всего лишь за год. Можно представить, какие деньги потеряли люди. Инвесторы потеряли огромные деньги, но, что интересно, 70% всех акций AMD принадлежат институционным инвесторам, и это те же самые владельцы, которым принадлежат акции Intel. И только 30% акций - на руках маленьких людей.

Акциями всегда можно очень здорово манипулировать. До момента анонса финансовых результатов AMD в прошлом, втором квартале, аналитики предсказывали потери порядка $250 млн., однако AMD огласила потери в размере $620 млн. И акции компании выросли. Можно смеяться, но это так: сработал эффект очень грамотной манипуляции прессой и рынком - вовремя объявить и договориться с инвестиционными фондами, чтобы они грамотно поиграли курсом. Уронить до самого низа и дать возможность банкам купить и сыграть на подъёме акций.

Свой первый квартал (2007Q1) компания AMD закончила с доходом в размере $1,2 млрд., и, учитывая, что они потеряли за квартал $611 млн., настала необходимость привлечь финансирование для продолжения жизнедеятельности. Было взято в долг $2,2 млрд. у компании Lehman Brothers, что интересно, из этой суммы сразу же было уплачено $300 млн. комиссии – отката, если говорить по-русски. Кредит был взят под 6% годовых. Из оставшихся $1,9 млрд. была погашена некоторая часть предыдущих кредитов, полученных у Morgan Stanley для покупки ATI - пока договорились о $0,5 млрд. Таким образом, общий приход с этого займа составляет $1,4 млрд.

С текущим состоянием дел этого должно хватить на полтора квартала жизнедеятельности. Бизнес графики и процессоров - явление, весьма привязанное к сезонности. Так, в России порядка 70% продаж делается в период Back-to-School – Christmas (начало учебного года – новогодние торжества). Затем следует застой торговли, если не сказать, громадное падение.

Со всеми своими финансовыми неприятностями AMD попали именно в тот период, когда и продажи находятся в своем пике падения, и продукты сильно задержались с выпуском. Соответствующие финансовые показатели получились не очень хороши.

Положение критическое. Если сейчас у AMD произойдёт ещё что-то непредвиденное - например, задержится выход ядра Barcelona либо новой ревизии графических чипов R610/R630 (Radeon 24002600), могут быть очень серьезные проблемы, вплоть до банкротства. Подспудно, судя по слухам циркулировавшим на Computex`2007, это не исключено.

Невозможно себе представить, какой это будет крах для рынка IT. И может стать явью то, о чем мы пока лишь улыбаемся и пожимаем плечами - "да всё равно их поддержат, да это не реально, антимонопольный комитет не позволит, всё равно дадут деньги, тот же самый Intel вмешается, поскольку он не заинтересован в подобном развитии событий... Тем не менее, слухи о банкротстве продолжают плодиться, а какая, собственно говоря, разница, каким образом пойдёт процесс аврального спасения банкрота, если всех сейчас интересует возможность или невозможность наступления этого факта?

Банкротство компании никогда не стоит исключать, даже в случае с такими гигантами как AMD. Всем известен пример компании Enron c оборотом в $100 млрд., которая была примером и одним из столпов американской экономики.

Кто нажился на сделке ATI?

А ведь кто-то поднял очень большие деньги себе в карман за счет продажи ATI! Была ли совершена сделка в том числе исходя из учёта чьих-то частных интересов? Интимный вопрос. Люди которые знали о слиянии, скорее всего, заработали. Новость о том, что AMD покупает ATI витали в прессе достаточно долгое время. Одним из первых об этом объявил The Inquirer и акции скакнули до $18.

В результате сделки акционеры ATI получили более чем 20% Premium (добавка к стоимости акций на момент покупки). Ключевые менеджеры, у которых были опционы, разумеется, тоже хорошо заработали. В этой сделке было заинтересовано очень много людей. И она свершилась. Для акционеров ATI на момент поглощения сделка оказалась очень выгодной. Для акционеров AMD, возможно, не на столько - пришлось выложить на 25% больше чем стоили акции на рынке.

С другой стороны, учитывая проблемы с новым процессором AMD, если бы они не купили ATI, то ситуация по прошлому кварталу была бы ещё хуже. Бизнес процессоров принёс менее миллиарда долларов, остальное - вклад продукции ATI. При покупке ATI были приобретены не только бизнесы производства графики для XBOX 360, не только почти готовая аппаратная реализация DX10, но и бизнес графики для мобильных телефонов, где маржа значительно превышает пресловутые 40%. Во многих мультимедийных телефонах сейчас стоит графика ATI, зачастую, чип используют не как графический процессор, а как своеобразный мост. Настолько уже отлажена технология, настолько он дешев, что в этой индустрии он стал de facto одним из стандартов.

Если у AMD все же случатся окончательные финансовые проблемы, и надо будет поднимать дополнительное финансирование, то они могли бы запросто продать часть своего бизнеса компании Texas Instruments, лидеру производства DSP. Кстати, TI значительно крупнее AMD и более финансово здорова. А уж если учитывать дружеские отношения бывших менеджеров ATI и руководства Texas, то подобный исход вполне реален и не исключен.

Графика ATI R610/R630

Удивительная ситуация произошла с графическим рынком. ATI была первой компанией продвинувшей DDR3, которая начала работать с Microsoft по технологии DX10, опять же, сотрудничество по XBOX 360, соответственно, там люди практически чуть ли не живут вместе.

И что произошло сейчас? Было несколько ревизий чипов R610/R630 и последняя ревизия, которая вышла - тринадцатая, должна была стать основным продуктом ATI для Middle и Low-end рынка графики. Отличная архитектура, производительность, для DX10 этот чип должен был стать лучшим... но не поддерживается HDMI и были проблемы с DVI.

Сейчас срочно пришлось готовить ревизию 14. Есть разводка металлических слоёв, есть полная ревизия кремния, хотя по ценам эти операции сильно различаются, практически в 20 раз. По опыту общения с тайваньским контрактным производителем TSMC, полная ревизия кремния стоит около $10 млн., а доводка слоёв обойдется ещё в $0,5 млн. Пока неизвестно, какая технология заказана для четырнадцатой версии и как быстро успеют её подготовить.

Из позитивных для AMD факторов последнего времени можно отметить, что DELL и HP уже заказали этот продукт, все большие OEM компании отметились в списке заказчиков. И AMD утверждает, что она закрыла 70% всех OEM-сделок на период до Back-to-School. Версия 13 уже есть, но крупные заказчики не желают связываться с возможными проблемами и находится в ожидании более отлаженного чипа Rev. 14.

Извечный конкурент, NVIDIA очень здорово подняла продажи GeForce 8500/8600 - изумительный продукт с поддержкой DX10, и у них сейчас есть очень дешёвый продукт 8400/8300, то есть, "обрезки" 8500, которые идут в огромных масштабах в OEM-каналы. Понятно, что цена там копеечная, но зато крупные системные интеграторы могут честно заявить о поддержке DX10 и Windows Vista.

Будущее AMD/ATI

Все равно в сознании потребителя эти две компании никогда не станут одной. Да, они объединены общими финансовыми ресурсами, но инженерные кадры, исследование, маркетинг, производство - это все разнесено по континентам и слабо сотрудничает. И полного слияния компании не произошло. Оно и не возможно. И если компания AMD объявит о своем возможном банкротстве стремясь избавиться от нарастающих долгов, то сможет ли выжить хотя бы ATI?

Мы не дети малые, и надо отдавать себе отчет, что в крахе AMD не заинтересован никто. Ни покупатели, ни в первую очередь, Intel и кредиторы. AMD будут держать на плаву всеми доступными средствами, но все возможно. И если подобное случится, то торговые марки выживут в любом случае - слишком узнаваемые бренды, хотя их реальная стоимость невелика. Сколько сейчас стоит объединенный AMD/ATI на рынке? Порядка $15-20 млрд. Это одна двадцатая того, что стоит Intel. Что пугает, это количество долгов, которое пришлось взвалить на плечи, сначала для покупки ATI, а затем для поддержки своего бизнеса.

Если проанализировать финансовую отчетность AMD, то там есть самая последняя графа - итоговая сумма того, что компания заработала за свое существование. За практически 30 лет своего существования они заработали… $300 миллионов долларов!

Отдышитесь, сходите, умойтесь, приведите себя в порядок от слез умиления, и можно читать дальше. Даже не буду комментировать и приводить сравнения, что это за сумма, каков её порядок для индустрии. Если 30 лет назад положить деньги в банк и больше ничего с ними не делать, то все равно можно заработать больше, чем если их инвестировать в акции компании AMD.

Но ничего страшного, та же самая легендарная 3dfx за все годы своего существования была прибыльной всего три месяца. Зато какое наследие и благодарность потомков.

А не кажется ли, что это было большой-большой ошибкой - покупка ATI? На момент сделки казалось, что это очень грамотное решение. Почему? Компании имеют одинаковую бизнес-культуру, AMD был нужен партнёр по графике со страшной силой. Тем более, что компания Intel возобновила свои разработки дискретной графики, давно полным ходом идут работы, и примерно через полгода выйдет готовое решение. Это уже не секрет для общественности, а для индустрии это не стало секретом в момент принятия решения.

Но нынешняя ситуация на рынке выглядит неприглядно - после того, как AMD агрессивно вмяла в себя ATI с жесткой силовой позицией "мы вас купили, всем молчать". Это не слияние, это жесткое поглощение бизнеса. "Мы здесь главные".

Многие сотрудники ATI даже на самом высшем уровне почувствовали себя не очень комфортно в новых условиях бюрократической структуры огромной компании. И откровенно этим делились. Нестандартные быстрые телодвижения исключены, либо здорово ограничены. Это все равно что партизанская война (ATI) и армия (AMD). В армии все стандартно и жестко зарегулировано. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. Люди привыкшие к мгновенным ответным действиям, нестандартным решениям, творческие натуры привыкшие подстраиваться под рынок более гибким способом, в армии AMD не выживают. Нет воздуха, свободы и простора. В AMD все делается по правилам, в ATI - по наитию и за завтраком.

Пообщавшись на Computex с партнерами AMD/ATI, начинаешь с ужасом воспринимать сложившееся положение на рынке. Приходит понимание, что ситуация очень сложная. Общий вектор - негативное отношение к компании AMD. Чип Barcelona выйдет, его возьмут и производители серверов и рабочих станций, и компьютеров; будет получен неплохой процент OEM-рынка. Но, должен заметить, весь свет не сходится клином на OEM. Чтобы грамотно работать на этом рынке, необходимо четко работать с каналом. Канальные продажи - вот где делается основная маржа. Но продавцу необходимо знать сроки, объемы, прогнозировать рынок, иметь склад с товаром - в конце концов, должна быть гибкая ценовая политика и маркетинговая поддержка.

Как производитель, ты можешь закрыть 100% бизнеса DELL, но это тебе не даст достаточной маржи, чтобы вкладываться в разработку новых продуктов. Основная прибыль делается в канале, на канальных продажах через партнеров. Они отдают продукты в розницу, в дистрибуцию, распределяют по более мелким производителям компьютеров. Стандарт в OEM - 20% маржи. В канале - 40-50%. Это если касается графики, для рынка CPU необходимо зарабатывать больше.

Есть хороший индикатор здоровья компании, называется Gross Margin – "грязная", или валовая маржа, то есть разность между выручкой от продаж и себестоимостью продаж. У Intel этот показатель - более 50%, и именно на эти деньги они могут содержать и двигать всю индустрию. AMD объявила в своем последнем отчете об уровне Gross Margin всего… 30%.

В графическом бизнесе, чтобы вкладываться в разработку новых чипов не имея своих полупроводниковых фабрик, показатель "грязной" маржи должен быть не менее 35%, по CPU он должен быть выше - там свои фабрики, больше персонала и выше R&D затраты.

Общий, если так можно выразиться, диагноз, таков: на данный момент финансовая сторона бизнеса AMD очень не здорова. Что это – преддверие банкротства, очередной виток штопора? Такие вопросы сейчас лихорадят всю индустрию.


--------------------
Да прибудет с вами великая сила !
-----------------------------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ooo_*
сообщение 11.9.2007, 22:34
Сообщение #6





Гость






Вы забыли указать, внизу на всякий случай , что статья взята с сайта www.3dnews.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jaday
сообщение 25.10.2007, 21:10
Сообщение #7


Общительный
Иконка группы

Группа: Помошник Администратора
Сообщений: 151
Регистрация: 3.7.2007
Из: Мир Lineage2
Пользователь №: 2616



Ну вроде бы AMD выходит из продолжительного упадка доходы за последний месяц поднялись на 18 с чемто процентов, но пока еще они должны около 600 млн$ за ATI в кредит которого они брали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Admin
сообщение 25.10.2007, 21:31
Сообщение #8


Administrator
Иконка группы

Группа: Главный администратор
Сообщений: 1608
Регистрация: 10.5.2006
Из: Россия, Нижний Новгород
Пользователь №: 1



Будем надеяться что дела у этой компании и дальше пойдут на подьем. В противном случае если эта компания рухнет, то Intel станет своего рода монополистом в своей области, и тогда она будет делать "что хочу то и ворочу". Все равно скажет им деваться некуда.


--------------------
Да прибудет с вами великая сила !
-----------------------------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Watcher
сообщение 26.10.2007, 9:08
Сообщение #9


Застенчивый
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 47
Регистрация: 19.9.2007
Из: Котельники
Пользователь №: 2796



Свято место пусто не бывает, если компания становиться монополистом, то начинает тормозить в развитии, и кто то начинает ее догонять... я думаю историю 3dfx напоминать не стоит? intel конечно не она, так что...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
killerbous
сообщение 26.10.2007, 10:03
Сообщение #10


Болтун
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 201
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 2763



Дамс....... я представляю, что будет.... если tampax (intel) станет в мнополее...... тогда никто менять компы, с той частотой, которая сейчас не станет. А будут стараться разгонять старые, через разного рода примочки.... например...
а вообще я считаю, что разница между процами, начиная с 2000 и выше, минимальная... на производительность, для восприятия человека, не влияющие.... все дело в софте... Вы знаете, что в программы (ОСи, игры, и прочее занимающее огромный ресурс) панавпиханы куча не нужного дерьма.... именно, для того, чтобы покупались новые машины... у меня есть ОСя windows xp corparete, полностью полноценная (для тех кто не знает корпаративная=профессиональная, только без winlogon), у которой дистрибутив занимает всего 200 метров, а установленная, всего 500 (без файла подкачки). Фишка в том, что от туда все не нужное просто выброшено, с высокой колокольни и зоном.... если кому надо кину линк в соответствующий рздел....


--------------------
Ваши права!... ик... root...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LVS
сообщение 26.10.2007, 20:22
Сообщение #11


Продвинутый
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 293
Регистрация: 27.5.2006
Пользователь №: 44



Цитата(killerbous @ Oct 26 2007, 10:03 AM) *
Дамс....... я представляю, что будет.... если tampax (intel) станет в мнополее...... тогда никто менять компы, с той частотой, которая сейчас не станет. А будут стараться разгонять старые, через разного рода примочки.... например...
а вообще я считаю, что разница между процами, начиная с 2000 и выше, минимальная... на производительность, для восприятия человека, не влияющие.... все дело в софте... Вы знаете, что в программы (ОСи, игры, и прочее занимающее огромный ресурс) панавпиханы куча не нужного дерьма.... именно, для того, чтобы покупались новые машины... у меня есть ОСя windows xp corparete, полностью полноценная (для тех кто не знает корпаративная=профессиональная, только без winlogon), у которой дистрибутив занимает всего 200 метров, а установленная, всего 500 (без файла подкачки). Фишка в том, что от туда все не нужное просто выброшено, с высокой колокольни и зоном.... если кому надо кину линк в соответствующий рздел....

На счёт процев не согласен, производительность не только в рейтинговых частотах. А восприятие штука относительная - одно дело музыка, фильмы и интернет, а другое - перегон видео или фотошоп, здесь человек сразу разницу почует (о 3D я молчу - тут ещё и от видюхи много зависит).
Про урезанные ОС в 200 метров читал, основное - там удалены системный и дровяной кэши - они занимают огромный объём. Но без них практически никакое новое оборудование не подключишь (даже флешку), и ОС рухнуть может в любой момент. И что характерно, уменьшение дистрибьютива на скорость работы не скажется. А вот что важно - отключить все ненужные службы и почистить автозагрузку можно и в полноценной ОС. Причём, существуют уже готовые файлы реестра для откл. служб под разные конфигурации, например - Конфигурация "для всех", Интернет конфигурация, Игровая конфигурация, Самая урезанная конфигурация.
Корпоративная версия - это общее название типов лицензий на Windows ХР Pro (Open License, Open Value/Open Value Subscription, OSL, MYO, EA, EAS), отличающиеся кол-вом разрешённых копий системы (от 5), условиями использования и тем, что не надо активировать через инет или крякать, никаких 30-ти дней - она уже активирована, достаточно ввода ключа при установке. В остальном - полная копия Windows ХР Pro с winlogon-ом ( у меня стоит корпоративка).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2018, 14:28